对话山特维克大中华区总裁张志强 随机应变之变革进行时

他是山特维克1985年进入中国后首位中国籍的大中华区总裁，也是全球执行管理层的首位中国高管。他曾经担任过多家外企的在华高管，对中国市场有着极为深刻的理解。经济转型阵痛之下，深耕中国市场的宏图初现雏形，他将如何带领这个拥有150年历史的北欧工业巨头抓住中国机遇？搜狐财经诚邀山特维克大中华区总裁张志强先生做客，一同分享山特维克与中国的故事。

　　山特维克，来自瑞典小国的工业巨人

　　主持人魏喆：山特维克是来自北欧瑞典的一家企业，对于我们中国的民众而言，很多北欧品牌在中国都是被人们所熟知的，如消费者非常熟悉的生产商诺基亚、爱立信、沃尔沃、依来克斯，到最近几年在风电领域与中国合作很好的维斯塔斯，还有中产阶级非常喜欢的宜家家居、ABB、嘉士伯啤酒、乐高玩具等，整体上北欧的这些品牌给我们的印象是简约、高品质，在您看来，北欧的企业有什么样的共同特点，是怎样的历史决定了他们鲜明的特色，山特维克也是来自于北欧的一家企业，它是否也具有北欧企业共同的特点，它自己的特质又在哪儿？

　　张志强：你刚才提了很多北欧客户方面非常出名的一些品牌，山特维克在瑞典无论是市值还是每年的产值，还是按员工规模来讲，我们都排在前五名，中国用户听到我们的名字不是很多，但是实际在瑞典每个人提到山特维克大家都是知道这个公司的。

　　公司从成立到现在有150年的历史，它的产品更多是B2B的。刚才你提到的很多这些企业我们的产品都是给他们提供，包括风能，包括ABB，包括沃尔沃这些品牌都用我们的产品。公司是典型的瑞典公司，一直比较低调，在低调基础上追求卓越技术，多年来一直是这样。

　　从历史角度来讲，我们的创始人购买了贝司麦高炉转炉炼钢技术，成为在北欧最早开始批量生产碳钢的一家企业。碳钢在各种各样的应用方面使用。到了20世纪50年代，我们的钢锯，因为瑞典那边木材实际上是很丰富的，锯是很出名的产品，山特维克的钢一直在这方面应用很大。公司随着市场的发展和工业化的进展我们的企业也在进行发展变化，进一步进入到合金钢，提高硬度柔软度，随着工业化的进展开始进行各种各样的隧道、开矿遇到钢这样的东西去挖掘出矿石出来，当时生产合金的钢硬度上和柔度上比较强，实际上导致了公司很快进入到矿山开矿的行业。

　　大家可以在电视上看到手动的那种爆破，打一个洞爆破出来，这个钻杆部分实际是我们一个很好的产品。从这个产品上慢慢发现，由于经常跟硬石摩擦导致杆磨损变短，后来用硬质合金钨合金，把这个硬质合金用到这个杆头上，跟狼牙棒一样，这个产品的发掘速度更快一点，磨损更小一点，给客户提供更好的效率。

　　矿山行业按照刚才的方向发展，钨合金除了跟岩石上进行摩擦之后反过来更好应用到机床应用上，机床的切削刀具上世纪四五十年代五六十年代进入硬质合金刀片，后来成为目前其实很主要的另外一个品牌、另外一个领域就是机床刀具领域，进入到第二个领域。从这个领域实际上最后又进一步发展走到人造合金，从硬度从钢走到硬质合金，从硬质合金走到了人造合金人造金刚石部分。

　　这样公司走到今天可以看到实际我们走了几大类，我们的矿山那部分除了钻具以外，在上世纪80年代90年代购买了矿山工厂，是芬兰的一个工厂，从那里面整个进入矿山机械进驻机械，这是今天的两个部门，第三个部门是机床的应用刀具这部分，第四个部门是传统的管路，原来的合金钢从最早的简单的钢管制造，到今天的无缝钢管，到合金钢管，进入到化工、化肥包括核能要求比较高的高压这方面的管路生产，是我们第四个部门。第五个部门就是一些钨合金以及包括人造金刚石，形成这样一个五个不同的部门。公司150年，按照客户的需求不断进行创新来满足我们的客户需求，这是一个公司之所以能够走到今天一个很主要的原因之一。
 

　　主持人魏喆：您觉得瑞典企业拥有怎样的共性？

　　张志强：第一，瑞典人相对来讲比较追求高品质的东西，虽然比较低调，但是确实在不同的场合下不管做什么都是做得非常认真，这个行业追求做到最好的东西。第二，瑞典作为一个国家，很大的国土上只有八九百万人，相对来讲是比较小的一个国家。但是从历史来讲这么多年发展过来大家都知道维京海盗，海盗不存在了，但是海盗的一些性格却保留下来。比如尊重规则。

　　我这么多次去瑞典包括欧洲的很多国家，像瑞典这么国际化的国家是很少的。这个国家几乎所有人都会说英语，不管是出租车司机、售货员包括工厂的工人几乎所有人都会英语，几乎所有人都对其它国家包括对中国有很多的了解。我有时候在路上会看到几个瑞典人跟我说起中文来，让你非常非常吃惊，而且中文水平还是相当不错的。你会觉得非常奇怪，相对这么小的国家对我们中国能有这么多的了解。国际化这方面做得非常非常好的。

　　另一点让我感觉到跟我们其它国家不太一样：等级之间的距离是非常小的。我们老说北欧是社会主义国家，福利非常好，人和人之间平等的待遇，等级之间，跟上级之间没有这么非常明显的等级感觉，更多大家是一个伙伴性的关系如何共同工作共同达到目的。也可能跟当年海盗文化也好是一样的，大家在那个年代非常恶劣的情况下，这么冷的天气自然资源比较少的情况下，可能大家更多想怎么能够合在一起，共同团结到一块儿，共同拿到食物，拿到资源让大家共同生活下去。那种文化持续到今天，每个人是平等的，每个人尽到自己的责任，每个人按照规章制度各尽所能来共同为这个集体，或者为公司，或者一个国家服务，平等是非常重要的。

　　在瑞典可以看到女性不管是在政治还是公司都有很高的地位，包括在我们自己的公司，在山特维克我们目前大概女性在管理阶层接近20%，这是一个很高的比例，包括在最高的几个层次执行委员会里面现在有三名女性，在11个人里面有三名女性，这个也是非常不容易达到的，这是对每个人的尊重和每个人平等的机会。总结到一块儿，认真、团队精神、永远努力来创造更多新的东西、尊重每一个人的能力，给每一个人更好的机会。

 

　　尊重与包容的企业文化

　　主持人魏喆：拥有150余年历史的企业在全世界都屈指可数，相当于工业社会的时间了，可以说，山特维克是伴随着工业社会成长起来的企业。您虽然来山特维克时间并不特别长，山特维克的人给您留下什么样的印象？

　　张志强：我在西门子做了25年，等于去年5月份参加山特维克公司，我老跟内部人讲，刚才提到很多品牌我是听说的，但是山特维克确实没有听说，我做了20几年一直是电器电子行业在西门子。当时吸引我的一个是工程高科技，我们确实在工程领域做了很多高科技的产品，更多吸引我真的是人的很好的合作精神，我去见了包括我们的CEO包括人事总经理，包括执委会的员工，包括董事长。跟大家谈的过程当中感觉到每个人对你意见的尊重，愿意接受一个新的人进来，愿意接受一个中国来的人跟他们一起工作，这种包容性非常好，允许每个人按照自己的方式来做，包容最开始对我很有吸引力。

　　第二，我们的员工绝大部分人在公司工作时间非常长，公司150年的历史，我们的员工在总部不用说了，瑞典有人一辈子在那儿做，包括在中国的员工很多人都做了十年左右，这种企业文化允许我们的员工或者给员工机会在不同的岗位长期工作下去。我们国家过去十年二十年很多人在外企干三年两年五年就走掉了，我们员工如果做十年十几年是非常不容易的。

　　主持人魏喆：说明山特维克可以给员工一种非常强烈的归属感。

　　张志强：是。我们一个很主要的文化之一尊重每个员工，给每个员工机会，不同的创新不同的开放不同的适应不管是中国还是全球的变化。另外，我们的产品我见了一些客户见了一些我们的合作伙伴大家说起我们的产品都是首屈一指的，我们在几个不同的行业刚才提到的这几个行业不管是我们的管路还是切削刀具还是矿山机械基本上在行业里面都是龙头老大，都说你们是这个行业里面的老大。

　　主持人魏喆：感觉山特维克在任何一个领域要么不做，要做就做到极致。

　　张志强：真是这样，我们实际上在很多行业除了刚才说的机床应用行业，刚才说切削刀具以外，我们都是属于非常专业的产品，并不是做生产汽车似的，我原来在汽车做过几十万辆几百万辆，我们做几十台做得最精最好，让客户感觉到我用你的产品质量更可靠，效率更高，更安全。

　　随“机”应变，山特维克中国正在变革

　　主持人魏喆：回到比较宏观大一点的问题，山特维克进入中国已经有一段时间了，我们看到最近这一两年很多外企抱怨在华的生意越来越困难了，一方面来自于政治和经济领域的多重变化，比如中国高速增长的经济目前已经进入GDP缓慢增长时期，而且经济正在转型，另一方面我们也看到跨国公司在华的很多优惠逐步取消，很多跨国公司觉得在华的战略管理变得越来越不适应了。面对这些变化，山特维克在中国的战略有没有所调整？

　　张志强：应该这么说，山特维克是1985年进入中国的，到现在已经有28年的历史。我觉得中国过去30年有一个非常高速的增长，不管中国的企业还是外国企业实际都获得很好的增长机会，但是我们的增长模式必须发生变化，因为中国在发生变化。

　　过去，政府的优惠政策更多是税收上的优惠，外企早期发展过程中更多的享受到的是税收上的政策优惠，但是另一方面又有在一些政策方面的劣势。走到今天正好反过来，税收上的优势是没有了，但是政策上的限制劣势也基本没有了，政策上的限制越来越少了，我们在人工成本上的差距也越来越少了，国际化的水平实际差距也越来越少，真正回到同样一个起跑线上来竞争。

　　如果国外投资企业，或者说外商企业在中国不能适应新的发展变化，老是按照老的思路，我的产品就是好价格，就是按老的思路进行增长的话，增长速度就会降下来，尤其是国内的竞争企业提高了他们的产品质量，提高他们产品竞争力，外企自然感觉到不适应。对于山特维克来讲，我们意识到这一点，我们也在改变我们这种老的做事方式。

　　另一方面，希望把我们的产品更多根植到中国来适应中国客户的需求，新的战略是要让你我们更多的产品进入中端市场，并且能够适合中国的市场需求。其实说起来容易做起来并不简单，很多产品是专有产品全世界几十台上百台，就这么点的量怎么能够在中国做出仍然具有竞争力的产品来不是那么简单的，我们大概在两三年前购买了上海力桥公司非常出名的山宝品牌，进入破碎市场，成为破碎市场龙头老大，在这个基础上进一步扩张，把更多的产品放在这个平台下，相信这方面也能有所进展。另外随着国民经济的发展，比较明显的趋势，高端的增长中端市场扩大，如果继续保住高端的竞争优势，并在中端有所作为，山特维克未来的发展还是非常大的。

 

　　深耕中国，保持高端优势同时拓展中端市场

　　主持人魏喆：中国社会对于价格是比较敏感的，中端市场还是有很大机遇的，被人们熟知的企业更多是伴随着中端市场的机会。企业作为经济发展最敏感的细胞，我们看到任何一个政策对企业影响最大，去年十八大到今年的三中全会这一年多的时间我们看到中国社会最大的变化就是国家政府向市场放权，尤其很多垄断领域对民资开放了，我们也看到铁道部也取消了，这一系列改革在释放能量释放潜力，政府希望通过挖掘中国新的经济增长的驱动力。市场化的进程改革当中山特维克如何把握这种市场机遇？

　　张志强：前两天总裁来到中国参加过一次采访，基础设施是我们的强项，刚才我说了几类产品，我们的客户实际上不只有国企大的企业，中小企业对我们来说都是很重要的客户。我们内部算了一下，跟中国国民经济30%左右的产业是跟山特维克有关的。

　　不管是从能源行业，我那天看了看，能源从煤炭的火电，到风电，到核能，到太阳能几乎在各个行业都有我们的产品，交通运输从铁路到公路，到高速公路的建设和汽车，飞机的制造，化工、化学和石化，几乎每个行业对我们都有一定的影响，或者都有我们的产品。随着国家的改革开放，或者说进一步开放城镇化、中西部开发，如果把政策能够更向中小企业来进行倾斜，我觉得国家的潜能就能够更好发展起来，这样无形中对我们来讲等于说我们的客户群体也在增大，这样的话，我们未来发展更有前景。

　　另一点我们也注意到了：过去30年的发展相对是比较粗放的发展，要素性的固定资产投资、人员、资源这方面进行投入，原来这方面我们做得可以，但是未来更多靠效益提高我们的GDP增长，我们的产品更多是能够提供更好的效率、质量安全。我们的产品有时候听起来比别人会贵一点，但是如果你算起端到端来讲，从一开始产品生产到维修到原材料到最后报废整个端对端的产品链，其实我们是非常具有竞争力。随着下一步改革开放，或者下一步往中西部的开发更加放权，我觉得对我们应该说是好消息，只是说我们需要有不同的产品用不同的方式来迎接挑战。

　　主持人魏喆：中国业务在整个山特维克当中地位是怎样的，怎么看待中国市场？

　　张志强：中国业务目前在山特维克全世界业务中大概占到7%—8%，是我们全世界排到第三位的市场，希望在不久的将来能够成为第二或者最主要的市场。而且我还是有信心做到这一点的。在未来的十年来讲中国仍然跟全世界其它国家相比虽然GDP降下来7%—8%，但是仍然远远高于全世界其它国家的增长率。刚才我谈到我们按照新的中国发展战略能够保持在高端方面的优势，开发在中端方面的产品，我相信在未来的几年之内我们能够看到山特维克各个产品线都能告诉发展，刚才提到实际在25个产品线85年进入中国到现在25个不同的产品线在中国有了不同的不管是生产还是销售还是服务还是合资，几乎各种各样的产品线都已经为进入中国做好准备，为下一步高速发展打下很好的基础。

　　主持人魏喆：去年山特维克在中国市场的盈利水平如何，在全球大概占到多少？

　　张志强：去年大概900亿—1000亿瑞典克朗，基本跟人民币是1：1，我们去年做了将近70亿，占到7%左右的比例。

    让中国城镇化更科技环保

　　主持人魏喆：刚才提到城镇化，城镇化是今年非常热的一个话题，媒体探讨很多，国家也出台很多政策，山特维克怎么参与城镇化建设的？

　　张志强：城镇化是一个全世界发展的过程，而我们参与其中最重要的一点就是在建筑行业的应用。我们的产品不管是打隧道也好还是破碎也好，其中最近的产品更适合于咱们国家现在的发展。比如老旧房拆下来以后大块石头更多成了工业垃圾，我们现在的一个新的产品——移动式破碎，把这些大块的石头能够破碎得非常小，原来是工业垃圾，现在可以用到铺路上，我们在这方面的产品也能够帮助城镇化的发展。

　　第二点是在交通方面的应用，大城市这么拥挤，随着小城市发展起来，更多的老百姓在比较边远一点的城市生活，在汽车生产上有非常多应用我们的产品。

　　第三点，在减少污染方面，我们有很多不同的产品。比如现在的锅炉在燃烧过程中的温度比较低，压力比较低，排出来的废气很多。下一代的锅炉高压、高温，我们生产的管路能够帮助锅炉烧出来以后的烟更加清洁。随着城镇化，热电，油煤转移到城市周围或者中小城市，这些方面我们有很多的产品帮助城镇化的实施。

　　主持人魏喆：瑞典的企业在废物回收、环保方面都是做得很卓越，在中国现在大家都看到北京的雾霾天气很严重，也给环保敲响了警钟。你觉得在环保这块中国的市场机遇怎么样，山特维克在这方面能不能有所作为？

　　张志强：实际上山特维克在环保这方面有重要的准则。你看我今天用的纸两边都打印。能够回收的原材料我们尽量回收，包括切削刀具，钨合金，钨本身是稀有金属，开发生产的过程有很多的污染和对环境的影响，我们将钨合金的废旧材料回收回来重新冶炼使用，回收率达到60%、70%，这样就减少了对钨这个元素的消耗，能够真正持续性长期的发展下去。另外我们在矿山设备建筑设备，由于用的时间更加长，比别人多用两倍三倍时间，无形中实际上也减少了对环境的影响，因为如果能够用两倍三倍你的钢材、液压设备相对来讲使用的量就要更少一点，对环境的影响更少一点。包括我们在办公室有一定的比例，办公室的能源消耗有多少是从可再生能源产生的，这对公司也有要求。北欧公司尤其山特维克对这方面非常重视。

　　主持人魏喆：我刚才走进来整体感觉山特维克公司内部装修很简约。

　　张志强：这是山特维克的文化，不像一些公司有特别豪华的大楼。我们公司总部都是非常朴素简单的，有些地方租在商业楼里面，很简单在几层楼里面看到几百名员工在商业楼进行运作，公司把这个钱真正投到研发里去，而不是投到装璜、宣传这方面，我们研发人员有几千名，全球四万五千名员工，几千名是研发人员，每年投入几十个亿在研发方面，在机械行业来讲投入几十亿的行业还是不小的投入，并不是每个公司都能做到这一点。

　　主持人魏喆：我刚才走进来整体感觉山特维克公司内部装修很简约。

　　张志强：这是山特维克的文化，不像一些公司有特别豪华的大楼。我们公司总部都是非常朴素简单的，有些地方租在商业楼里面，很简单在几层楼里面看到几百名员工在商业楼进行运作，公司把这个钱真正投到研发里去，而不是投到装璜、宣传这方面，我们研发人员有几千名，全球四万五千名员工，几千名是研发人员，每年投入几十个亿在研发方面，在机械行业来讲投入几十亿的行业还是不小的投入，并不是每个公司都能做到这一点。

 

　　聆听客户需求

　　主持人魏喆：我们感觉北欧的企业都很擅长创新，这可能是一方水土养一方人，尤其瑞典是诞生诺贝尔的国度，创新无处不在，我们知道山特维克重视创新，能不能谈谈，山特维克是怎么创新的？

　　张志强：创新这个东西实际上很难描述，是很多不同因素融合到一块儿的结果。瑞典允许每个人按照自己的方式进行生活发展，并不是强迫每个人按照既定的轨道来做，这激发了每个人的创造力。我有一个同事一直在公司做高管，他跟我讲，他和他太太两个人没有一点音乐细胞，但是他们三个孩子都搞音乐，有的是打鼓，有的是弹吉他，有的弹琴，他非常骄傲。他说虽然我们是做企业出身，但是三个小孩都按照他们自己的兴趣来过他的生活，创造出他认为最好的一种生活价值和幸福感，这是非常好的。这样的社会才能把每个人的潜质发挥出来，给每个人机会创造他所能够创造的一切，这样就形成了创新的精神。这是从国家角度讲。

　　从公司角度讲，我们也给每个员工提供他自己发展的机会，不管是销售、管理、生产还是科研，科研这部分除了刚才说，保证一部分人员，保证一部分资金以外，我们的创新更多是倾听客户。我们150年的发展历史你会看到我们的创新没有全新的东西，我们更多是渐进的东西，更多是跟自己熟悉的行业，逐渐不管是向前还是向上游下游发展或者并行的发展，我们更多做的是自己熟悉的行业，而抓住了客户的需求，以及我们自己特长的东西，一步一步脚踏实地过来，而不是我搞一个研究实验室，搞出一个新的东西推向市场。我们更多是想客户需要什么东西，我们自己有什么特色，让我们自己的特长跟客户需求结合到一块儿，一步一步做过来，这是我们的发展渠道。而不是跨入自己不懂的行业。我们中国很多企业在一个行业做得很多，从房地产到钢铁，到高科技，到云计算，恨不得所有东西做到一块儿，这个也许有人做得很好，但是对山特维克，对于瑞典这样的公司很少看到，你会看到，大家集中精力在做一个行业，但是我们做了150年。

　　主持人魏喆：我发现这样一个特点，比如中国很多大型企业都是多元化发展，金融、地产、能源甚至传统的生产领域都会做。但是我们看到欧洲企业更多的是在某个领域非常专注，有很长的历史，几十年上百年，就是专注于一个领域。我姐姐说过一个人的最大价值不在于把他的缺点弥补得怎样，而在于把他的优点发挥到极至，足以掩盖他的所有缺点。专注就是非常好的发挥自己潜质最好的方法。

　　在创新方面，目前很多中国企业更多的想要颠覆式创新。苹果发明一项技术，带来了移动互联网，颠覆了整个信息传播的方式。现在可能更多的创新是“迭代”的感觉，像您说的山特维克的创新是源于客户的需求，不断去改善改进，积累到一定量变，到质变才有比较大的创新出来，可能这是山特维克的一种创新思路，不知道这样总结会不会比较恰当一点。

　　张志强：你说的对，我们更多是以客户需求来做创新，而不是从实验室开始来靠一个天才像乔布斯那样。我发明一个东西，他认为他比客户知道的更多，他是一个天才导致他的成功。实际上很多认为自己比客户知道多的人最后都失败了，像乔布斯这样更多是特例。我并不认为有天才发明家或者天才企业家能够比客户想得更多，我们认为更多是脚踏实地听客户的需求，了解客户的需求，为客户创造创新一些需要的产品。创新并不仅仅是全新的一套东西，创新有很多东西，有体制的创新有过程的创新有技术的创新，各方面都有。只要满足客户需要，只要推进了社会的发展，对社会都是有一个很好的贡献，而尤其对我们这样的公司很适合，因为我们的人、我们的体制，我们的文化更适合这种发展形式。

　　

    让每个人更有效率的工作，而不是用更多时间工作

　　主持人魏喆：说到人，我还有一个问题。中国人很注重集体，中国传统文化鼓励人们为国家、为企业牺牲个人，目前中国一些创业阶段的企业是6（天）×12（小时）的工作方式。欧美更强调个体，很重视员工个人的利益，确实欧美社会比我们更发达一些。中国的员工经常羡慕欧美企业的员工有很长的假期，而且是强制休假，中国企业更多是鼓励员工去加班，员工有时候想休假，碍于面子很难跟领导开口，这种现象很普遍。您怎么看待中外企业之间的这种文化差异？山特维克怎么来看待员工的利益和价值？